孙部长:1949年到2008年,我们粮食产量连续上了2000、3000、4000、5000、6000、7000、8000、9000、1万亿的台阶, 2008年我们达到了历史的最高水平,今年我还是希望能够力争农业有个好收成。 我还是希望能达够到1万亿斤以上,还是要有这个信心。
令孙政才部长对2009年粮食生产感到有信心的是,今年夏粮已喜获丰收,总产量达到了2467亿斤,实现了新中国成立以来首次连续6年的增产,在遭遇了历史罕见特大旱情等自然灾害的情况下,这样的丰收来之不易。
记者:说起今年夏粮丰收这件事情,大家都在讨论,说因为我们在今年春天的时候,报道了大面积的北方的旱灾,南方也有洪涝灾害,在这种情况下,怎么保证夏粮丰收?
孙部长:今年夏粮能取得这样的成绩,最根本的还是要靠政策,应该说中央高度重视,强农惠农政策不断得到巩固完善和加强。四补贴的政策我可以跟你讲,2006年我到农业部来的时候,四补贴的总体是310个亿,今年达到了1230个亿,有了大幅度的提高。那么除了四补贴的政策以外,今年又出台了其它一系列的强农惠农政策,包括提高粮食的最低收购价,包括启动了主要农产品的临时收储等等,应该说这些政策发挥了很好的效益,它极大地调动了基层政府重农抓粮,农民务农种粮的积极性。第二点应该说是各地区和各部门认真贯彻中央的决策部署,高度重视。我们总结有三个没有因为,没有因为连续五年增产而放松粮食和农业生产,没有因为我们前一阶段金融危机任务非常繁重,而放松,而忽视农业的发展,也没有因为说是农产品价格大幅度波动,农民转移就业困难,而动摇了促进农民持续增收的信心,应该说力度很大,我经常讲,今年上半年我们打赢了两场硬仗,一个是抗旱促春管这场硬仗,一个是重大病虫害防控这场硬仗,才取得这么样一个丰收。
夏粮的丰收为全年粮食的增收奠定了良好的基础,特别是在目前举国上下应对国际金融危机挑战的关键时刻,夏粮连续6年增产具有非同寻常的意义。
记者:现在经济可能处在一个相当微妙的时刻,这个时候夏粮丰收,把粮食这个大局稳定住了,应该说真的是一个特别喜人的消息。
孙部长:的确是这样。今年上半年夏粮实现了六连增,农业各产业都在协调发展,农民收入在持续增加,应该说为我们应对危机打下了坚实的基础。中央也一再强调,越是在困难的时候,只要把农业、农村这个大头稳住了,我们就有掌握全局的主动权。这项工作我想怎么强调都不为过,它也是我们今年整个经济社会发展的一个突出的亮点。
记者:您这钱包里面老搁着的东西,给大家看看。
孙部长:这是我2007年3月26日到江西去调研,到瑞金去,我去参观中华苏维埃中央人民政府旧址的时候,管理员送了我两张欠条。这是当时1934年中央红军向当地农民借的粮食,承诺是分别由1935年的9月和1936年的9月两次还清。
记者:这是50斤的谷子。
孙部长:所以从那以后,我就把这个一直放在我的包里边,它在告诉我们,中国的农民为中国的革命,新中国的建设做出了巨大的贡献,我们现在共产党人对农民的利益要始终维护好, 对巩固和加强农业基础这根弦始终要绷紧。
新中国农业的发展并不是一帆风顺,解放初期,全国推行了土地制度改革,广大农民分得了田地和生产资料,农村的生产力初步得到解放。然而由于受到历史条件所限,特别是受到“左倾”思想路线的影响,新中国的农业发展长期停滞不前。1978年冬天,安徽省风阳县小岗村18位农民签订的一张包产合同书掀起了包产到户的序幕。1983年1月,中共中央印发《当前农村经济政策的若干问题》的通知,全面彻底肯定了家庭联产承包责任制,从此之后,这项制度开始在全国农村推广普及,新中国的农业也驶上了发展的快车道。上世纪80年代中期,我国开始改革农产品流通体制,上世纪90年代初,我国开始推行农业产业化经营战略,上世纪90年代末,我国开始实施城乡统筹战略,进入了以工补农、以城带乡发展的新阶段。
记者:其实如果我们要回顾60年中国的农业农村经济的这种发展,可能这是一个我们坐下来谈三天三夜也说不完的话题,为难您一下,一句话能概括吗?
孙政才:你说得非常对,新中国成立60年了,特别是改革开放30年,整个农业农村经济发生了巨大的变化,我们在不断地探索和实践当中,加快推进了中国特色农业现代化建设,农业农村经济发生了历史性的跨越,农村面貌也发生了翻天覆地的变化,农业生产稳定发展,农村经济全面地繁荣,农民生活的水平在显著地提升,农村社会总体和谐稳定。
记者:如果我们回顾60年中国的农业农村经济的这种发展,当我们在描述自己生活改变的时候,其实首先想到的就是餐桌上的变化。
孙部长:那倒是,我这个我体验非常深。我在平常工作的日子当中,有时候到北京的一些农贸市场,还有我家附近有一个超市发的超市去转一转,我可以跟你说,我上个礼拜天到超市发去转的时候,超市发里的蔬菜品种有82种。
记者:你数了吗?
孙政才:水果品种有超过50种,我认真地去数了,我也看价格了,这个超市是很普通的一个超市,全年水果的供应品种要超过200种,里边的肉、蛋、奶品种丰富。在这个超市里边,我想也从一个侧面反映出60年,我们国家农业的这种跨越式发展,反映出我们国家农业的这种巨大的变化。
记者:您逛超市的方法好奇怪,这个超市的负责人没有把您当做竞争对手派来的吗?您一样一样地数来着。
孙部长:转一转很高兴,是一个很愉悦的事情。我又想到一个事情,2003年,我在北京当市委常委秘书长的时候,那个时候闹非典,那个时候曾经有一度,有三到四天,北京市场上大米紧张,那个时候我带着几个同志,我逛了五个超市,我也看到米篮子全部都是空了,它是一种恐慌,那个恐慌现在想起来都心有余悸,好在我们有充足的粮食供应。后来从我们黑龙江农垦紧急调来了大批的大米,整个市场的情绪很快就稳下来了。
记者:这就是农业的作用。
孙部长:这就是农业的作用,安天下,稳民心。
经过60年的发展,我国农产品供给能力大大提高,实现了主要农产品由长期短缺向总量平衡、丰年有余的历史性跨越。用不到世界9%的耕地养活世界近21%人口, 中国创造了一个了不起的奇迹。
记者:您会不会每天早上一睁眼,觉得要想着这么多人吃饭的事情,是一件很困难的事儿?
孙部长:的确压力比较大。好在经过新中国成立60年,特别是改革开放30年,我们整个农业有了翻天覆地的变化。每每说到这个时候,我就想起明代于谦的一句话,但愿苍生俱饱暖,这句话反映中国历史上无数仁人志士对吃得好,穿得暖是一个理想追求。但是在新中国,中国共产党人实现了这个理想。说这个话题的时候, 我记得很清楚,1949年建国前夕,当时的美国的国务卿叫艾奇逊,他曾经有一句话,说解决中国人的吃饭问题是每一个中国政府面临的第一个问题,而中国在这个问题上没有解决好,他这是对新中国的一种怀疑。我不去争议这个怀疑,当然它也提醒我们13亿人口的吃饭问题,我们这么一个大国的粮食安全问题,必须始终警钟长鸣。
记者:我们普通人想的可能很简单,说咱自己生产粮食,生产不够了去国际市场上买,我们不都全球化了吗?
孙部长:13亿人口的吃饭问题是个天大的事情,13亿人口的吃饭问题这个码如果压在国际市场上,那会没有饭吃,国际市场交易量很有限。 到现在为止,国际上还有11亿人吃不饱饭。我可以跟你说,2008年,国际粮价飞涨,供求关系紧张,中国作为一个人口大国,经受住了考验。
中国的粮食、肉类、蔬菜等主要的农产品的总产量多年来位居世界第一位,中国农业的发展为世界粮食安全做出了巨大贡献。农产品供给能力大大提高的同时,我国农村的经济结构也发生了可喜的变化。改革开放以前,由于片面强调“以粮为纲”,农民被严格禁锢在农村从事单一的种植业,改革开放以来,农业生产结构由种植业为主转变为农林牧渔共同发展,二三产业得到重视和支持。
记者:现在每到周末,对于城里人来说,去农村玩玩是件很时髦的事情,因为我们发现农村不光是一个种地的地方,现在农村比如说有搞农家乐,搞旅游的,有搞观光农业的,这些农业的本身的结构在发生变化,但这只是在比如说像北京、上海这样大城市的郊区发生的变化,全国呢?
孙部长:在很多地区,它的农家乐都成为当地农民增收的非常重要的渠道。这个事情就反映我们新中国成立60年,整个农村的经济结构,发生了巨大的变化。 这里边,我们可以回忆几件大的事情了,在60年,特别是改革开放30年,第一个大的事情就是乡镇企业异军突起,可以说为整个中国的工业化,为整个中国的社会主义事业的发展做出了巨大的贡献。还有一块就是农民的转移就业,是大家非常关心的一个事情,到现在为止可以讲一个大数,全国有2.26亿农民在从事二三产业,这都是我们60年很大的变化。
经过60年的发展,我国的农业走上一条可持续发展的道路,实现了由粗放型向集约型发展方式的历史性跨越。我国农业的科技含量不断提高,农业科技创新已成为农业和农村经济发展的主要推动力。
孙部长:举一个很简单的例子,60年我们的主要农作物的品种更新了5到6代,每更新一代,就使我们整个的粮食生产上一个水平,在生产上推广了一大批行之有效的这种实用技术。我们一大批农业科技人员长期工作在基层,为服务农民、发展农业,都做出了他们很大的贡献。在你们的宣传下,像杂交水稻之父袁隆平,著名的小麦专家李振声,最近我们在全力宣传一个非常著名的玉米育种专家李德海。他们只是我们成千上万的,为我们国家农业农村经济,为我们国家农业这种跨越式发展做出巨大贡献的科学家、基层的科技工作者的优秀代表,我们有一个大的团队。
记者:你本人也是搞农业科技专业出身,我一进农业部的时候,我就看到一张大照片,您拿着一个那么大的包心菜,您特别关心这些农业科技方面的事情。
孙部长:我也做过几年的农业科技工作,我也始终认为,解决中国农业问题的根本出路在于依靠科技。从2007年开始,我们启动了农业产业技术体系,这是一个全新的体系,我们现在已经启动了50个品种,小麦、玉米、水稻等等50个品种,它以一个农产品为单元,它以整个一个产业为主线,产业上有不同的链条,我每个链条每个链条去分析它存在什么问题,然后我再设置课题,坚持不懈地研究下去。这样我就从源头上,把科研和生产结合起来。现在农民高兴,基层干部满意,广大的科技工作者也投入了极大的热情。
孙部长:这是农民收入。1949年44块钱,在这儿,1978年134,2007年,达到了4140元。 从2003年开始,5年的时间,这5年的时间,我们农民收入总数增加了接近2000块钱。
记者:突然这个坡又抖了。
孙部长:这是农民收入快速增收了,从这个时候开始,中央采取了一系列的政策,包括取消农业税,实施农业补贴,包括农村基层的综合改革等等,又促进了,繁荣了农村经济。
提高农民收入是农村经济工作的中心任务,经过60年的发展,农村的生活已经实现了由温饱不足向总体小康的历史性跨越。特别是进入21世纪,随着党和政府的政策不断向“三农”倾斜,农民的收入不断提高,农村的生产生活条件日益得到改善,
记者:您这个部长始终要考虑一些大数,您要算着13亿人的吃饭问题,您还得考虑8亿农民的增收问题,到去年,我们农民的年收入是四千多块钱?
孙部长:4761块钱。
记者:4761块钱,对这个数字您满意吗?
孙部长:应该说新中国成立60年,农民的人均纯收入从1949年的44块钱,增加到4761块钱,从数字来讲,有了很大的提高。但是 对农民收入问题,我个人的观点,不能估计过高,农民的生活还相对困难,农民增收的基础还比较脆弱,渠道还不多。最关键是城乡居民收入的差距还在拉大。这是我们整个经济社会发展全局面临的一个突出的问题,也是我们农业农村经济面临的一个突出的问题。所以我讲农民增收的问题,要始终把它作为农业农村经济工作的一个中心任务去谋划,去考虑。我一直有一个说法,就是让农民真正的能够享受到更多的我们工业化、城镇化的成果,让农民能够更多地享受公共财政的阳光。
1997年,33岁的孙政才因科研成就获得国务院特殊津贴,成为当时最年轻的国务院特殊津贴获得者之一。十年之后,43岁的他走上了农业部部长的领导岗位,成为新一届中央政府中最年轻的部长。在引领中国农业走向大发展的道路上,人们对于这位农业部门的掌门人赋予了更多期待。
记者:今天节目一开始的时候,您就说,当农业部长是个操心的活。
孙部长:也是个很充实的活。
记者:怎么讲?
孙部长:当农业部长经常下基层,到农村去,是一个工作要求了,应该这么做。到农村去心情就不一样,去看,去听,去跟农民交流,去跟基层干部交流,我感受到中国的农业和农民,为我们新中国建设做出了巨大的贡献。经过改革开放30年,农业、农村也发生了翻天覆地的变化。我也感受到农民对现在中央的政策是发自内心地去拥护。实事求是地讲,我也深深地看到,我们农村还相对落后,农业的基础还相对薄弱,农民还相对困难,所以说我们一再讲,农业农村经济工作成就巨大,任重道远。
记者:我觉得您可能本人也是个操心的人,因为您不断地在总结60年我们农业和农村经济取得巨大成就的同时,永远在谈现在还不足的地方。
孙部长:当农业部长,感受很大的就是责任大,13亿人口的吃饭问题,8亿农民的生计问题,如何去维护好、发展好8亿农民他的利益问题,是天大的事情,是天大的责任,如何在现有工作的基础上,在现有发展这个阶段的基础上,更加稳妥,去推进中国特色农业现代化建设,天大的责任。